суббота, 13 февраля 2010 г.

Мораль и рациональность

Мораль, рациональность, духовность, бог и удовольствия... (начало)

Но исчерпывается ли "моралегенз" своей рациональной основой? Я уверен, что не исчерпывается. Это с одной стороны.

"Рациональную основу" можно по-разному понимать. Есть "тонкие удовольствия", которые называют духовностью. Если в основе всякой деятельности - стремление к удовольствию, разве не рационально их использовать для получения удовольствия? Всё это можно представить как программы, состоящие из условностей. Можно не верить в Бога, но пользоваться этой идеей как программой (См. создание бога). Если человек убедился, что она работает, это уже знание.

О возникновении: варианты морали со строгими ограничениями и подобия религий возникают у отдельных людей непроизвольно (а бывает и массово). Возможно, из этого выбирают полезное, приспосабливают. Человек понимает, что другой чувствует примерно так же, как он, и испытывает подобные желания. Он думает, что и другой захочет отомстить за то, за что он бы отомстил, и учитывает это. Интересно, что человек действует в отношении представления о другом человеке. Нельзя чувствовать чужую боль, но её можно представлять. Получается, действует в отношении собственного объекта. На этом и совесть основана. А другая составляющая совести - желание избежать наказания. Один другому делает гадость, и представляет, что тот человек так же недоволен, как был бы недоволен он, и так же желает ему ответить, как желал бы и он. Не комфортно становится. Вдобавок, образ того человека, которого обидели, - часть психики обидчика, и все обиды тоже там представлены. Но это - не приговор, не неизбежность; всё исправимо. Ту же совесть можно перевернуть так, что будет обратный эффект.

Знаете, грех ведь не только там, где секс. <...> Я не думаю, что если человек лжет или ворует, то он делает так ради удовольствия. Ради выгоды - да. Убийство ради удовольствия - патология, не об этом речь.

Я говорю не про секс. Некоторые лгут и воруют ради удовольствия, но обычно это трудоёмко и опасно. Враньё надо сочинять, а потом поддерживать - снова что-то сочинять, и бояться разоблачения. С воровством - ещё опаснее. Риск большой, а удовольствие не стоит последствий. Выгода воровства сомнительна. Люди освобождаются, и снова садятся...
Автор: ANANKA на 22:54

9 коммент.:

  1. АнонимныйFeb 21, 2010 03:28 AM
    непроизвольность морали....и тут же сами пригружаете пласты жизненного опыта - сопереживание,проигрывание ситуаций,понимание неизбежности расплаты.Может все таки мораль - квинтэссенция лично прожитого плюс менталитет среды обитания?
    ОтветитьУдалить
  2. Мораль - не содержание правил, а их форма. Это предписания без объяснений, которым человек должен следовать потому, что так принято, что это - хорошо, что иное - неприлично и постыдно... И эти вещи не сами по себе плохи, а плохи при каких-то условиях или в каких-то количествах. А мораль всё сводит к табу, нарушитель которого считается осквернившимся.
    ОтветитьУдалить
  3. Ещё кое-что о морали: http://aza.ananka.net/moralist.htm
    ОтветитьУдалить
  4. АнонимныйFeb 22, 2010 12:31 PM
    мораль,по моим понятиям, - внутренний кодекс личности,и уж рациональней ее найти что либо сложновато.каждый человек создает ее для себя и редактирует всю жизнь , каждый пункт ее подобен ТБ на производстве и полит если не кровью,то чем то аналогичным...То,что зачастую,многое совпадает в ней с религиозными догмами,не вдолблено в голову попами и прочими шаманами,но лишний раз доказывает общность совокупного человеческого жизненного опыта.подозреваю,что мы обсуждаем разные вещи...
    ОтветитьУдалить
  5. АнонимныйFeb 22, 2010 12:34 PM
    кажется,дошло))вы пишите о морализаторстве?но,е-мое,ханжество и мораль - две разные вещи,не путайте в таком случае ваших гостей)
    ОтветитьУдалить
  6. В другом комментарии написала про конфликт желаний, выбор более значимого и вытеснение менее значимого... Появляется собственное правило. Но обычно человеку навязывают готовые правила, само соблюдение которых становится идеалом, т.е., источником удовольствия. Нарушит правило - лишится удовольствия считать себя моральным. Видимо, придётся раскаиваться, чтобы как-то вернуть утраченное и снова стать "чистым" :)
    ОтветитьУдалить
  7. И тут надо добавить, что собственное правило появляется в целях упрощения, чтобы каждый раз не раздумывать. Доходит до того, что некоторым предпочтительнее взять чужие готовые, не разбирать их, а соблюдать не раздумывая. Им кажется, что все разговоры о природе этих правил и критика угрожают этому удовольствию, поэтому возмущают.
    ОтветитьУдалить
  8. АнонимныйFeb 22, 2010 01:36 PM
    и вы тратите на них время?)они - непобедимы,ибо имя им - легион))))когда тесно общаюсь с такими людьми,я давно играю в свою маленькую игру...глядишь ему(ей) в глаза и пытаешься догадаться,какой порок или изврат прячется за этими 2 см лобной кости.а то ,что прячется - однозначно(ваш великий жириновский))...выясняется со временем всегда)
    ОтветитьУдалить
  9. Мне это интересно. Это - не для того, чтобы победить их.
    ОтветитьУдалить

Подписаться на: Комментарии к сообщению (Atom)